mercredi 18 février 2009

Deux mains de PLO analysées : top brelan

Salut,

Je vais présenter ici deux mains de PLO cash game 6max assez similaires, au premier abord au moins :

- Hero est au bouton donc a la position
- 3 joueurs dans le coup
- Hero flop le top brelan mais sans aucun redraw derrière hormis le full.

J'ai trouvé que ces deux mains étaient intéressantes à décortiquer dans le sens où il s'agit de situations assez fréquentes en PLO et dont le play est selon moi variable et où d'ailleurs pas mal de joueurs vont surjouer cette main, en tout cas dès le flop.


Vos commentaires seront appréciés


1. La première est une main analysée et commentée sur le forum 2+2 et dont j'ai repris la description et les principaux commentaires en anglais. Les commentaires rouge sont ceux qui ne sont pas d'accord avec "la line" de Hero, et en vert les commentaires qui approuvent "la line".

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 37027The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

Hero demande : que pensez vous de ma line et pense que UTG est plutôt fishy mais pas sûr.

Hero (BTN): $53.80
SB: $36.25
BB: $89.50
UTG: $35.65
MP: $24.15
CO: $20.00

CO posts a big blind ($0.50)


Pre Flop: ($1.25) Hero is BTN with





UTG calls $0.50, 1 fold, CO checks, Hero raises to $2.75, 1 fold, BB calls $2.25, UTG calls $2.25, 1 fold

Flop: ($9.00) (3 players)





BB checks, UTG bets $4.50, Hero calls $4.50, BB folds

Turn: ($18.00) (2 players)





UTG bets $9, Hero calls $9

River: ($36.00) (2 players)





UTG bets $19.40 all in, Hero folds

Comments from 2+2 :

raise the flop and get it in

Yeah, what's with the half-pot bets lol.

Interesting.....why?

Raise the flop because he bet half-pot and it looks weak. As soon as you raise you are obviously committed. Alternatively I don't mind just calling but when he bets half pot on the turn for the love of god ship it in

Concur, or turn at the latest. If you don't like that turn, what would you like (well, a pair, obv but still).

I like your line, you have position, he often will fold worse when you raise and only call when he has better. You can also rep a FD if it hits and let him boat up worse if the board pairs. As played I like it, NH.

Flop: Get it in. He's prolly just overrating a flushdraw or a lower set. Turn: MASH IT MASH IT MASH IT!!!! RIVER: I would call it. It looks like a missed A-high FD to me.. If he has the str8, then: Grats sir. Ship the monies later plz.

i def prefer to ship flop because of what jwc said, and also because the BB is left to act, who might come along with some nonsense FD or whatever


Mon commentaire :


Ici, je ne déteste pas flat call ce flop car il y a deux adversaires et que le flop est très drawy et je ne veux pas enflammer le coup dès le flop (et me committ en tout cas si 100bb de tapis preflop) car je n'ai aucun redraw excepté le full, on va être souvent payé par mieux ou gros tirage, en plus j'ai la position pour la suite du coup. Un check raise est également possible chez BB et puis je n'ai pas beaucoup d'infos sur mes adversaires. Il est vrai que la mise de 1/2 pot de UTG en cbet ne montre pas beaucoup de force (il arrive en PLO 50 que certains joueurs jouent comme cela leur str8 ou leur méga draws) mais pourquoi faire fuir le joueur dès le flop. Le raise dans ce cas au flop n'est pas mauvais non plus mais dans ce cas on joue le coup à fond dès le flop (on se committ) et à mon avis souvent un 50/50. Je pense par ailleurs, qu'on pourra aussi assez souvent bluffer la couleur si on est deux joueurs au turn => j'aime bien le call flop et le control du pot et aviser sur la turn.



Au turn, en revanche vu que la carte est anodine (elle enlève un out pour notre full mais bon) et que UTG bet à nouveau 1/2 pot, là il est souvent faible ! Donc je pense que je ferai un raise pour value car je peux être payé par moins bien (mains à tirages et même deux paires ou low set à ces limites) et protection un peu aussi vu les tirages possible. On est en HU, les cotes sont normalement souvent moins bonnes pour le/les tirages et le pot est déjà sympa. Par ailleurs, s'il avait la quinte avec QJxx, il miserait plus au turn pour value et protection. Donc là je préfère relancer.



2. Deuxième main jouée par moi-même en PLO 50€

Désolé, j'ai eu la flemme de mettre de "belles" cartes => à updater.

Je connais Taata1602, bon joueur plutôt sérieux et qui mise et agresse avec du jeu ou de bons tirages surtout oop. Josmos est un joueur shortstack plutôt bon.

Game # 1075525244 - Omaha High Pot Limit EUR 0.25/0.50 - Table "Veszprem"

Players(max 6):
Jones84 (EUR 69.95 in seat 1)
T912075 (EUR 46.79 in seat 2)
josmos (EUR 25.65 in seat 3)
YOU_SUCK (EUR 50.00 in seat 4)
Taata1602 (EUR 57.47 in seat 5)
edma321 (EUR 50.50 in seat 6)

Dealer: Jones84
Small Blind: T912075 (0.25)
Big Blind: josmos (0.50)

edma321 was dealt: Kh - 9h - Qc - Qs

Taata1602 Raise (1.75)
edma321 Call (1.75)
Jones84 Fold
T912075 Fold
josmos Call (1.25)

Flop (5,50) 9s - 2s - Qh

josmos Check
Taata1602 Bet (4.75)
edma321 Call (4.75)
josmos Fold

Turn (15) 9s - 2s - Qh - 6d

Taata1602 Bet (13.50)
edma321 All-In (44.00)
Taata1602 Call (30.50)

River 9s - 2s - Qh - 6d - 2h

Taata1602 shows: 7s - 8h - Ts - Jd (a pair of deuces)
edma321 shows: Kh - 9h - Qc - Qs (a full house, queens full of deuces)

edma321 wins: EUR 100.00 (with a full house, queens full of deuces)
Rake: EUR 3.00


Favori au flop ? A mon avis pas tellement mais plutôt 50/50 versus des wrap + FD. En fait c'est souvent du « slightly » favorite ou underdog. Pas besoin de s’enflammer sans les piques et avec un 9 qui bloque une doublette pour le full. UTG est plutôt bon joueur et va miser oop dans 2 joueurs ici avec une bonne main très souvent genre tirage quinte + FD ou FD max ou au min 2 paires Q9 et brelan de 9 mais ces deux dernières mains sont moins probables car j’ai une Q et un 9 + la Q sur le flop. Bref il a un range assez restreint ici qui comporte des mains légèrement favorites ou légèrement derrières. Il fera rarement un cbet standard avec rien ou presque mais je le vois plutôt ck le flop oop quand il ne touche pas et qu’il y a 2 joueurs à parler derrière donc je le mets plus sur un bon draw.



Mon flat call me permet donc d’aviser turn, j’ai la cote évidemment et la position. J'avancerai les mêmes arguements que pour la main précédente d'autant plus que UTG bet presque le pot ! Par ailleurs si on fini par être que deux (je l’espère) une safe card pour moi ou une scare card pour lui est utile pour moi avec la position. S’il check, je peux miser pour value mon top set, ou même en bluff sur un pique.


Enfin, ce flat call est utile pour la suite car il masque un peu mes flats calls futurs que je ferai en position => gros jeu et/ou tirage … Je mixe donc mon jeu. En effet, une relance au flop est correcte à mon avis versus un adversaire qui cbet 100% du temps OOP ou un joueur qui misera ½ pot (donc faible à priori); et je le ferai avec la même main … Mais ici mon client est différent (le 3ème larron est short donc ne me pose pas de pb) … En fait, on peut le jouer comme un float et attaquer le turn s’il checke et gagner souvent le coup au turn même si elle ne nous convient pas.



Le turn, le 6 ne me paraît pas trop dangereux et j'ai encore la nuts. Est ce que je dois jouer le coup en relançant sa mise car j’ai souvent la meilleure main et il ne reste que la river ? Je raise en push pour value et protection ? Son bet turn indique de la force et de plus en plus un gros tirage et qu’il va peut être jouer le coup à fond imo => wrap + FD très clairement.


Ici ce qui est intéressant c’est qu’on a aussi la cote pour flat call pour chasser le full (EV+) et d’ailleurs il peut miser ou call une mise river si full en pensant qu’on chassait la flush (parfois). => est-ce la ligne à adopter vu la décision au flop et la lecture de sa HR ?


En fait, j'ai un historique avec ce joueur mais pas suffisant pour connaître son style de jeu au turn (pas remarqué). Ce qui m'aurait grandement aidé.


Le coup paraît standard et classique au PLO => 50/50 mais j’essaie de le décortiquer et voir si d’autres lignes sont possibles et/ou meilleures surtout lorsqu’on a la position et qu’on peut gérer/freiner et accélérer.


Il call mon raise au turn et j'ai remporté le coup en faisant full. J'ai mis sa main en blanc (donc surligner pour voir) ... un indice : il était favori au turn


A noter que ce coup est assez player dependant (comme souvent au poker) et qu’on peut mieux maitriser ce coup si on connaît les betting patterns de l’adversaire (cbet, check fold turn …)


3. Conclusions avec Jeff Hwang ... à méditer



" If you play a big pot with top set, you will often be facing a big draw, against which you may be a small favorite or even a dog. And if you play for stacks on the flop against competent players, you will be more likely to be up against a big draw than a smaller set, because competent players won't play for stacks on the flop with a bare middle or bottom set."

" So, the message is pretty clear: In general, we are looking to flop top set. And when the drawing hands run so big that they can be a favorite over a dry set, our goal isn't to flop merely a set, but a multiway hand. In other words, we want to flop a set with straight and/or flush draws to go with it."

"PLO Big Play Concept: Our goal is to flop not just top set, but a multiway hand. It is gambling at best to play a pair without connectors (preferably suited) or a suited ace."

Nothing to add

A+

2 commentaires:

Cindy_CC a dit…
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
Cindy_CC a dit…

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